Castellano Galego
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Los obispos acuden al 'marketing' para captar nuevos contribuyentes
Lanzan una campaña televisiva en vísperas de la declaración de la renta
R. G. GÓMEZ / JUAN G. BEDOYA - Madrid - 29/05/2008
El acuerdo alcanzado en diciembre de 2006 entre España y el Estado vaticano para modificar el sistema de financiación de la Iglesia católica ha provocado un cambio en las estrategias de marketing de la Conferencia Episcopal Española (CEE). Los obispos se han apuntado a las modernas técnicas comerciales y por primera vez han contratado una campaña publicitaria en televisión. El objetivo es convencer a los contribuyentes para que marquen la equis en la casilla de esta iglesia al hacer la declaración de la renta.
La primera fase de la campaña se inició el pasado noviembre y estaba enfocada a dar a conocer las actividades del catolicismo en España: qué hace, a qué se dedica y cómo se financia. La segunda, que arranca ahora, es mucho más concreta. Reclama directamente la cruz de sus fieles en la casilla del IRPF. Se emitirá en los medios de comunicación de masas (televisiones nacionales y cadenas de radio), circuitos más especializados (prensa económica) y, por supuesto, en Internet. "El dinero no nos da para entrar en la prensa generalista", dice Fernando Jiménez Barriocanal, vicesecretario para Asuntos Económicos de la CEE. La central Optimedia es la encargada de colocar spots y cuñas en los diferentes medios "de acuerdo a los estándares comerciales".
Bajo el título Por tantos, los anuncios han sido encargados a creativos profesionales. Los anuncios, en los que se retrata la labor asistencial de las monjas en las cárceles o de los misioneros en África, han sido diseñados por el creativo publicitario italiano Stefano Palombi, que habitualmente desarrolla las promociones de la Iglesia católica en su país.
El coste de esta operación mediática es un secreto. Jiménez Barriocanal asegura que la Conferencia Episcopal dará a conocer las cifras en noviembre. "Cuando tengamos los primeros datos de la asignación tributaria diremos lo que ha costado", promete. Para justificar este cambio de estrategia comunicativa, añade: "Nos ha parecido importante hacer un esfuerzo de transparencia para contar a la sociedad lo que hace la Conferencia Episcopal y darle un toque más moderno, más acorde a los tiempos". Admite que este cambio de estrategia ha sido posible tras "convencer a los obispos" de que este tipo de campañas "son costosas pero tienen gran rentabilidad social". Sin embargo, fuentes del episcopado reconocen que campañas parecidas en Italia apenas incrementaron en un 1% los contribuyentes hacia esta confesión religiosa. En todo caso, si aquí ocurriera lo mismo, lo considerarían aceptable.
Este es el primer ejercicio fiscal en que la Iglesia católica recibirá exclusivamente el porcentaje asignado por los contribuyentes a ese fin. Hasta ahora, el Ministerio de Hacienda adelantaba a la Conferencia Episcopal, mensualmente, una cantidad a cuenta (ahora, algo más de 12 millones de euros), y si los ingresos asignados al episcopado por la equis del IRPF no coincidían, el Estado no reclamaba la diferencia, sino que la Ley General de Presupuestos del Estado del siguiente ejercicio elevaba a definitivas sus entregas. Es lo que se ha llamado la "dotación presupuestaria".
El mal llamado "impuesto religioso" -el católico no paga más, sino que es Hacienda quien detrae de sus ingresos totales lo entregado al episcopado- se implantó en España en 1988. Entonces, los obispos se comprometieron a buscar, en tres años, una fórmula definitiva de autofinanciación, que fue retrasándose año tras año, hasta descartarse por inviable. El año pasado, la CEE y el Gobierno socialista cerraron esa vía y acordaron incrementar hasta un 34% la asignación del IRPF de cada contribuyente afín (antes era el 0,52% de la cuota del IRPF; a partir de ahora, el 0,7%).
Esta sustancial variación es la que ha aconsejado al episcopado la campaña actual. Por primera vez, los obispos sólo recibirán el dinero asignado vía IRPF, aunque el Gobierno sigue ingresándoles una cantidad a cuenta, que se liquidará al final de ejercicio.
El País 29/05/08
1. Despuésde un obligado parón, vuelvo al blog con renovadas energías.
Os dejo esta noticia para abrir el debate.
2. Este debate me parece, con el debido respeto, menos interesante. Me lo parece porque, cada cual, con su prisma de ver la vida, con sus creencias,con sus filias y sus fobias, puede hacer lo que quiera. Me parecería más interesante (y no por lavarles la cara a los monse) el debate de porqué la Xunta prima a los médicos de primaria por que no te envíen a determinados servicios con el fin de evitar listas de espera. Honradamente, me preocupa bastante más que que cien o ciento cincuenta dejen de rezar el rosario...¿qué quieres que te diga?...y lo demás, una cortina de humo para tapar faltas...
3. todo nesta vida ten a importancia que cada un lle dea, está claro que un médico máis sempre será ben vido... pero para os que somos ateos e nos tiraba para atrás o papeleo que se precisaba para apostatar pois esta noticia trae boas novas.
Pero ademais imponse unha crítica social, esa forma hipócrita de tolerar que estea (a igrexa) nos momentos máis importantes das nosas vidas a pesares de que non se crea, ou que se disinta dos seus métodos, liturxia, e outras cousas relacionadas,
Eu agradezo a nova e ogallá pronto tódolos concellos tomen nota!
4. Eso é moi relativo: por poñerche un exemplo Artabris: Eu non teño fillos. Seguramente, un dos momentos máis importante da miña vida sería o nacemento dun fillo meu, pero non o seu bautizo. O bautizo sería a inmersión, nunca mellor dito, nunha comunidade, en tanto que o ter a un fillo meu por primeira vez nos brazos sería...¿cómo explicarcho?...E garantízoche que aí a protagonista non sería a Igrexa: sería o meu fillo, o coautor dos feitos, as familias...sería algo bastante máis privado e persoal...non tan social e colectivo.
5. L_DEL_J siento que no sea de tu interés este nuevo debate. Sin embargo a Artabris le parece interesante.
Como a mí también me lo parece, por eso lo incluyo.
Por fin, aunque a regaña dientes, la Iglesia debe admitir que se le escapan socios que han hecho sin su consentimiento. A mí en el momento de mi nacimiento nadie me ha preguntado si quería formar parte de la Iglesia Católica. Mis padres me han bautizado porque era lo que había que hacer o sino se enfrentaban a problemas legales.
¡Así cualquiera hace socios!
6. despues del bautismo que es el principio hay mas ritos, ¿estas casado confidente? ¿lo has hecho por la iglesia? ¿ quien te ha obligado a comunión, confirmación, bodas de amigos, bautizos foraneos y comuniones de sobrinos? se tiene la alternativa de no ir y no compartir con nadie ese tipo de ritos si no se quieren, pero la mayoría que criticamos acabamos echando arroz en la puerta de una iglesia a un colega, o regalando un reloj al sobrino que hace la comunión y nadie obliga.
7. VAMOS A VER SOCIOS VOLUNTARIO vos sabedes o que respetar as decisions dos demais e moito mais a liberdade de pensamento,crencia politica ou relixiosa das persoas que comparten contigo calquera inquedanza seña ista da indole que seña. E por se che vale de algo como resposta ainda que llo preguntas a confidente caseime tiben un fillo que bauticei por que respetei que a miña parella naqueles intres desexaba que asi fose,ainda que a relixion mo permite caseime por segunda vez no xuzgado e ainda que o podia facer tamen na igresia non o fixen o meu segundo fillo non esta bautizado, si algun dia o quere facer ir e a sua decision. apesares de todo iso non rechaza compartir un momento de ledicia cos meus amigos e familiares que desexan facer todo este tipo de ritos pola igresia catolica, porque quero compartir con iles algo que entendo os fai felices, ainda que non o comparta. Pilleches ou queres algunha aclaracion mais
8. tranquilo arteixo, creo que me has interpretado mal, precisamente lo que quería decir es eso mismo, que el que más o el que menos no lo hace obligado, como confidente dice, no se hacen socios obligados, la iglesia propone y el cristiano dispone, la mayoría bien por creencia personal o por compartir con quien si cree comulgamos con la iglesia católica, yo es que no lo veo tan mal, como otros que parece que en lugar de curas viesen demonios. Me parece genial que te puedas "borrar" cuando quieras, pero tambien me parece genial que despues no puedas participar en los ritos religiosos, de otra forma sería una hipocresía por nuestra parte. De todas formas te diré que yo no comulgo con la iglesia y por eso no voy me parece una falta de respeto hacia el que si cree que mientras ellos oran yo este mirando el techo, por mucho que los quiera acompañar entiendo que es un lugar y una doctrina sagrada para muchos, y yo no debo estar, aunque admire la arquitectura. Tampoco voy a otros ritos religiosos solo por cumplir, precisamente creo que es algo muy intimo y personal y respeto profundamente la espiritualidad de los demás.
9. de verdad crees que "los que intentan" apostatar que non te vaias a persar que e tarea facil, non o teñen claro e meditado o tema como para querer participar das ceremonias relixiosas. Pero en aras de ese respeto que pido para todo o mundo; si a un de estea apostatas lle morre seu pai persoa tremendamente relixiosa segun ti namentras esta no templo ¿donde teria que estar? e dado que os unicos cemiterios que hay niste concello son catolicos (cousa que lle deberia dar vergoña a todos cantos gobernos temos e tibemos niste concello) ¿donde deberia esperar mentras enterran a seu pai?
10. por certo que iste si me parece un tema moi interesante para debatir A NECESIDADE DE CONSTRUIR UN CEMENTERIO CIVIL EN ARTEIXO confidente que che parece como proximo tema de debate
11. o cemiterio municipal non esta obrigado para un concello como o de Arteixo, outra cousa e que sexa necesario. De tódolos xeitos tamén está o de Feans.
12. eu non sei o que faras ti, eu estou fora, en festexos relixiosos, so entro nas igrexas fora de hora liturxica para admiración da arquitectura. Cada un pode facer o que lle pete, que teu pai sexa enterrado ó seu desexo e ti lle cumpras o gusto non che obriga a entrar si non queres ou non crees, e miña opinión. Para min esa é a verdadeira liberdade relixiosa, non sentir obriga espiritual propia, pola obriga esperitual allea. ¿que é o relixioso, meu pai ou eu? enterrareino como el queira, pero non me sinto obrigado a rezar un pai noso polo feito de que el queira ser enterrado así, poñamos que teu pai quere que se lle enterre cun grupo de gaiteiros tocando, ¿as tocar ti a gaita? pois eso.
13. eu personalmente non son partidario dos cemiterios, creo que por moy municipal que sexa o feito de estar baixo terra nunha zona adicada para eso, xa conleva un termo relixioso para que a familia poida ir chorar diante dunha placa de marmol, a diferencia será o rezo, polo demais é o mesmo.
14. Primero, como ya dije, no considero que la apostasía como decisión personal sea tema de debate, porque no creo que se trate de defender o criticar esta postura, sino de respetarla a quien decida optar por ella...como igual respeto se merecen los que siguen fieles a un determinado culto. En cuanto a las trabas burocráticas, me imagino que serán similares a las que cualquier otra administración pone, es decir, muestra con pelos y señales lo que lo que pides es correcto, y tras varios mareos, veremos si se concede...negarlo, es demagógico. Y en parte es lógico que así sea porque hay vínculos entre el registro civil y eclesiástico...sin ir más lejos: se contrae matrimonio canónico,tras demostrarse que no se encuentran los contrayentes en situación de bigamia, y a los tres días los sacerdotes tienen la obligación de comunicarlo al registro civil.En cuanto a la religiosidad, se está obviando una cosa: al margen de que uno crea mucho, poco o nada, tiene una connotación social. Tú puedes no creer en nada, pero a lo mejor en tu familia o en tu círculo de amistades sí hay gente muy religiosa, y por afecto y por respeto transiges con determinadas costumbres, como en otras cosas ocurrirá contigo: es lo que implica la convivencia y el estar inmerso en una sociedad...¿o no?, y todo eso sin que la Iglesia marque la senda...lo que no quiere decir que si le dan cancha, que no lo intente...pero esa es también una actitud personal, social, gubernamental, etc.
Quisiera decir también, que no sólo los "man in black" tienen conexiones con el Registro Civil: sus equivalentes en otras religiones que tienen suscrito acuerdos con el Estado también.
15. Pois non me fagades moito caso,pero penso que pola poboación que agora mesmo ten Arteixo,30.000 habitantes,si estaria na obriga de facelo cementerio municipal,o problema sen dubida sera encontrar os terreos adaptados a elo,por carecer Arteixo de planeamento urbanistico.
16. estou contigo arteixan , eu tamen penso que o igual que por numero de habitantes temos a obriga de ter un mercado municipal,temos a obriga de ter un cemiterio municipal, con respeto o tema de Feans ; este e un cemiterio municipar "do municipio" eu particularmente sintome un home que ten municipio con embergadura suficiente como para non depender nese senso dos municipios limitofes. con respeto o que dis de que todo cemiterio ten connotacions relixosas non estou de acordo como moitas outras veces recomendo visitar san google e comprobaras que non e asi. por certo si non estas de acordo co enterramento nos cimiterios, que posturas crees que seria a correta, por que che aseguro por un caso cercano que tiben ultimamente que tampouco e tan facil desfacerte legalmente dunhas cenizas polo menos na provincia da Coruña
17. eu xa sei polo menos o que quero que fagan conmigo, hai unha empresa, que se adica a facer un brillante cas tuas cinzas, e podelo engarzar nun anel, pendente ou gardalo nun queixón se che peta, prensan as cinzas a unha temperatura extrema ou algo así e convirteste nun brillante ou varios claro depende, e macabro poida que si, pero gustariame acabar como brillante, a materia non morre se transforma, pois eu querome transformar, o custo anda entre os 3000 e 5000 euros, vamos un funeral normal.
18. Veamos, no necesito pasar por la Iglesia para unirme a otra persona, con lo cual, estaré en pecado mortal a ojos de la Iglesia, puesto que he pasado por el rito del bautizo, de la comunión e incluso por el de confirmación.
El que se apóstata o no, no me va a impedir acudir a una iglesia para acompañar a un amigo o familiar. Simplemente estaré en ella, pero no participaré del rito. Cuando voy a la iglesia por un funeral, una boda, una comunión o un bautizo, lo hago por cariño y respeto a la familia y ningún cura me va a prohibir mostrar mis sentimientos.
19. Arteixo, el tema del cementerio civil o municipal es prioritario, desde mi punto de vista. Me he preguntado muchas veces, cómo solucionan la papeleta los familiares de difuntos que pertenecen a otra confesión distinta a la católica, o aquellas personas que no pertenecen a ninguna.
Si entre los blogueros hay alguien que conozca algún caso, por favor que lo comparta.
20. Socios voluntarios, hace tiempo que está prohibido el enterramiento bajo tierra por motivos de salubridad. En cuanto a la forma de tratar a los cadáveres (enterramiento o incineración) no tiene nada de religioso, sino más bien es una cuestión práctica y de sanidad pública.
L_DE_J, el debate de la apostasía no es si uno debe hacerla o no, sino en todas las trabajas que la jerarquía eclesiástica pone para realizarlas. No olvidemos que a mayor número de fieles, mayores ingresos públicos tienen. A mayor número de fieles registrados, más podremos maquillar las encuestas que son favorables...
21. En Arteixo,dende fai tempo que eu saiba hai dous cemiterios non católicos,os dous son evanxelistas,un está na carretera que conduce a vila de Caión,a altura do lugar da Catuxa,donde asimesmo existe unha Igrexa evanxelica,o outro e máis cativo,i atopase na parroquia de Loureda.En ambolos dous cemiterios era donde se enterraban os evanxelistas do municipio que así o quixesen.Agora coa chegada de novas relixións o noso concello,resulta evidente que Arteixo necesita de un cemiterio municipal.En canto o que pasaba antigamente cos non católicos,teño que dicir que sempre se enterraron no cementerio católico,donde habia un sitio reservado os non creentes,si ben sempre contando co beneplactito do crego que en ise momento estaba o cargo da igrexa de Arteixo,teño visto enterramentos de veciños non católicos no cementerio de Arteixo,non moitos porqué tampouco eran moitos os veciños non católicos,agora cada paso hai máis,dada a multitude variopinta de razas i etnias que xa son párte do noso concello.Nos anos que levo en Arteixo,que son tantos como desde que nacin,non recordo que ningún veciño non católico quedase sen enterrar no noso concello,así como asimesmo ningún pobre ou indixente quedase sen sepelio.O concello antigamente era a súa obriga facerse cargo dos gastos do enterramento,descoñezo si a dia de hoxe isto segue a ser así.
22. Arteixán, gracias por la información. De todas formas, los no católicos dependen de la bondad del cura del momento en si los deja enterrar o no. Sabía que en tiempos pretéritos a los no católicos, los herejes, los suicidas..., eran enterrados extramuros, pues no tenían derecho a ser enterrados en suelo sacro.
23. Que eu saiba seguen facendose enterros na terra, o menos o ano pasado asistín a un. Ahora está prohibido?
24. Perdona, Confidente, pero en A Coruña, en las inmediaciones de la Torre hay un cementerio musulmán...y en la carretera de Arteixo a Caión, vía A Catuxa, hay uno de protestantes, no metas a todo el mundo en el mismo baúl, que no viajan juntos...si es que el término "herejes" lo empleas en ese sentido. Y eso no es de ahora, es de hace bastantes años atrás...¿más de cincuenta, tal vez?
25. En cuanto a las trabas conozco un caso de una pareja que obtuvo la nulidad matrimonial eclesiástica. Entre que fue solicitada y que fue concedida pasaron dos años, más o menos. A lo largo de ese tiempo hubo cruce de declaraciones, presentación de pruebas que pudieran avalar los motivos de la nulidad matrimonial,pruebas periciales psíquicas, etc. En un primer tiempo, el fin era tratar de ver si había una "vía alternativa", es decir, si se podía dar otro enfoque a las cosas y que el matrimonio no se disolviese, sobre todo porque era reciente, porque el tiempo de convivencia había sido corto, no había hijos, etc. Luego en vista de que era totalmente imposible (sustancias no miscibles, y menos matrimoniables), se procedió a la resolución de nulidad. En principio es lógico que hubiesen seguido todos esos pasos: lo que ayer era un proyecto de vida en común, no se puede disolver en un tris-tras...tiene que haber algo que lo justifique, como ocurría en la vía civil...y es lógico que así sea, porque de lo contrario, sería el Corral de la Parrala. Supongo que con la apostasía será igual. A lo mejor las trabas van en el sentido de ¿estás seguro de lo que quieres hacer y qué te empuja?, sin descontar también el tema económico. De todas todas, es bueno ver todas las posibilidades, no quedarnos con lo obvio, porque si sólo vemos lo obvio, corremos el riesgo de perder muchas cosas por el camino...no sé...lo dejo aquí...
26. si eu estou empadroado no concello de arteixo e me quero empadroar no concello de laracha necesito justificar que vivo na laracha pero empadroanme na laracha,e non me fan pasar por mil e un vitiperios haber porque non quero seguir vivindo en arteixo, pero home si lebas aqui vivindo toda a vida, etc. ,etc.,si estuo afiliado a un sindicato,asociacion colectivo.E mais penso que deberia haber un impreso que se podese rexistrar en algun organismo oficial que obrigase a igresia, como calquera outro colectivo integrante de sociedade española, a dar de baixa acalquera español que o solicitase. porque isto he mais complicado que darxe de baixa nunha compañia telefonica; ¿isto non esta regulado por ley ? poi tanta entidade privada e unha coma outra.
27. por certo con respecto o da nulidade,"de boa tinta", como en calquer outro proceso de xuicio,porque o procedemento e moi similar, se poden falsificar probas, lebar testigos falsos,acompañar declaracions de curas amigos, etc etc.por certo contarche que si o proceso se paralizara de algunha maneira, o que he o rito do matrimonio volvese a celebrar no intimidade de mattimonio e cura parroco correspondiente.
28. con respeto o dos cemiterios que ten ou deixa de ter o concello de A Coruña, non che me importa o mais minimo,quero os mismos servicios no meu concello, quero que o meu concello mellore, quero que cando o comparen cos demais seña o que mais melloras, servizos, e esacios de lecer, melloras no centros de saude,teña .Porque ARTEIXO e o que viso, sufro e disfruto
29. Oseiro, está prohibido el enterramiento en tierra por el tema de las filtraciones.
L_DEL_J, no sé que tiene que ver la nulidad, pero bueno, es vergonzante que hagan pasar por un calvario para convencer a la Jerarquía que no queremos ser más del club. Si la gente toma una decisión habrá que respetarla ¿o se creen los curas que somos niños pequeños que no sabemos lo que queremos?
En cuanto a los cementerios, no me importa los que tenga Coruña, si cuando me muera me quiero enterrar en Arteixo, no quiero que los que queden aquí tengan que andar mendigando o pidiendo favores a otros para que me entierren. Quiero disponer de un cementerio municipal civil en el que poder reposar, que no venga ningún cura a rezarme el responso, ni que aparezca ningún símbolo religioso en mi lápida.
30. Talmente de acordo, precisamos un cemiterio civil.En Arteixo hai cemiterios católicos e protestantes, pero ningún civil e apto para enterrar a tódals crenzas. Penso que os musulmáns teñen que enterrarse en terra, sin caixa de por medio. ¿ Poderían facelo en Arteixo? Penso que non ,e o tal cemiteri musulmán da Coruna non o é tal(se te refires ó que está cerca da Torre), non é tal senón que desde hai un par de anos é o Museo das Palabras.
Doutra banda non somos católicos todos os que figuramos no reconto , nin siquer firmamos un documento onde os solicitabamos. Meus pais firmaron por min, pois logo eu non fun nin me sinto católico. As trabas que pon a Igrexa para os que queren apostatar non teñen disculpa, ó meu entender.
Sobre que teñas que argumentar e presentar testemuñas cando pidas a anulación dun casorio ou cando pides apostatar, paréceme unha demostración máis do coomplexo de "papás" que ten a Igrexa. Se pedimos algo é porque o meditamos antes e logo tomamos unha decisión razonada.
Todo o demáis son ganas de marear e facer perder o tempo.
31. A ver ouh.
Moitos d'os que se empeñan en apostatar, ou que non queren figurar como pertencentes á igréxia católica... ¿Non seran xentiñas inducídas a cambiar de amo ou patrón?...
32. O que sí teño moi claro, é que ao meu enterro ou incineración, non penso asistir vivo. ¡Nin de coña!.
33. Iso de que... "algunos colectivos denuncian trabas al realizar las peticiones"... non sei, non sei.
34. ¿Qué colectivos?...
35. non , ás veces somos cans sin dono
36. Si, e algúns dirán que sin rumbo.
Mais, o final o coñecemos todos.
Sin deréito a participar, nada máis que pola presencia física en eferbescencia retardada.
Iso sí, moitos apoquinan en vida... e a prázos, ate para ter a morte pagada. ¡Cómo Dios manda!.
37. ¡Algúns ata poñen cruces na declaración da renda, matinando que lles vai a toca-la primitíva ou a quiniéla!.
38. Seguriño que en Mianmar,(Birmania) ou en China, andan agora mismo todo-los vivos, preocupados polo carallo da apostasía ou do propio enterro civíl ou relixióso...
39. Marcho ao médico ou a médica de cabecera o Lúns... e a saber... a onde me mandan ou o que fan conmigo, supoño que a según, lles manden facer os que mandan. Un bico L.
40. A lo mejor algunos siguen anclados en lo de "ni Dios, ni Patria, ni Patrón".
Yo prefiero cambiar de lema
Aunque aún no he encontrado alguno que me satisfaga completamente.
41. Ni Dios, ni Patria, ni Patrón!,¡Eu quero unha pensión!. ¿Vale o lema?
42. En canto morra, de seguro que todo me importa un carallo e medio. Ou máis. ¿E vos que pensades?...
43. Se imos facer a demagoxia de se en Myanmar lles importa un carallo como os van enterrar...millor deixar a un lado calquera conversa sobre case calquera cousa excepto sobrevivir.
Pero se no primeiro mundo ó que pertence Arteixo nos preocupamos pola contaminación ou polo millo trasxénico ( quen lles dera en Myanmar os cartos que dan as empresas contaminantes, ou o arroz transxénico ...seguindo o teu argumento, Sioux!), tamén podemos facelo pola relixión ou o respecto por crenzas doutros ou propias. Aínda que ás veces nos parezan tonterías.
44. Juas, no está mal el lema, pero aún no me convence del todo. Admito más sugerencias, no, ruego más sugerencias
45. Desde Oseiro, os cartos que ‘supuestamente’ poideran aportar esas empresas quedarían nas máns da xunta militar e o seu producto tamén, igual que bloquean a axuda humanitaria. Pero bueno, tes razón, este blog non vai de iso.
Por certo, na Opinión de hoxe atopéi o nome de un colectivo “ Unión de Ateos y Librepensadores”.
46. A quen lle interese, que busque en google a sua paxina web. Union de Ateos y Librepensadores.
47.
Declaración de Apostasía
http://ateos.org/?page_id=26
La mayoría de la gente usa este sistema para apostatar pero tiene poco respaldo legal y la Iglesia católica pone muchas trabas, depende del obispado/arzobispado que te toque. Por cada nuevo apóstata registrado la Iglesia católica pierde algo de poder y eso de perder poder, todos los sabemos, les da mucha rabia.
Es muy sencillo. Se rellena un modelo de carta/renuncia y se envía, por correo certificado, a la sede de la diócesis a la que pertenezca la parroquia donde se recibió el bautismo, indicando en el exterior del sobre “Referencia: apostasía” y adjuntando una fotocopia del DNI (no hace falta enviar una copia de la partida bautismal ya que esa información ya la tienen ellos).
Es recomendable acudir, aproximádamente un mes después de enviar la solicitud, a la parroquia donde se recibió el bautismo y comprobar si en el márgen de observaciones (datos marginales) han anotado vuestra voluntad de apostatar. Si la Iglesia católica te pone cualquier traba consulta el apartado Denuncia ante la AGPD.
48. Lo que yo decía. Creo que a la Iglesia Católica, en el fondo, no le preocupa tanto la pérdida de creyentes, sin más bien, la pérdida de su status quo en la sociedad española, y más aún que su infante Rajoy se les descuelga queriendo ser centroderechista de toda la vida, cuando su actuación durante la anterior legislatura, tufaba mucho a derechona o cuasi, extrema derecha.
¿Qué va a hacer la Iglesia si pierde cuotas de poder en la sociedad española?
49. Supoño que salmodiar aquelo de Yo pecador me confieso,e recoñecer o de Por mi culpa, por mi culpa, por mi gravisima culpa....anque non sei, non sei....igual si se xuntan todos os nazionalcatolicos, casi que o arreglan todo rezando uns cuantos rosarios na comunidade de Madríz coa papísa Espe, esperando a Jallardón.
50. Juas, no te olvides de rezar 100 avesmarías a la virgen más milagrera de Madríiií, la Virgen de la Esperanza Aguirre o la cólera de Dios. Por cierto, interesante película.
51. hai Jallardón Jallardón, faite bo e danos a absolusión. ¡Meteron a zoca ate o pescoso!. Ou non Confidente?...
52. Ou si Juas
53. Pois avere como piden perdón agora para mereser a absolusión. ¡Vaia pilicola se lles apresenta!. Eche o conto de que o bijotillos pensou que era un Berlusconis e se lle escanjallou a masán por toda la sircunvalasión jlobal.
54. Vouche a reir un....Rato....jajajajaja.
55. Habrá que llamarlo entonces el Caballero de la Triste Figura, perdón, ese sería el señorito Rajó-y, el que precisa el Bálsamo de Fierabrás para curar de todo mal.
Ten cuidado si te ríes un "rato", no vaya a ser que se coma los cables del teclado.
56. Supoño que ijual lle "Costa" un pouco a "Rato" poder chejar a comer os cables dos aparatos
57. Bien, se trataba de una analogía: para casarte, para hacer la Comunión, para cualquier cosa, tienes que cumplir unos requisitos previos...para apostatar también. Me parece mucho más grave el hecho de que se critique que la Iglesia permita procedimientos turbios, y en cambio, no se critique a la Justiacia por admitirlos, como sugiere Arteixo, con la salvedad de que con la Justicia no podemos apostatar y encima, para defender nuestros derechos, es casi la única alternativa "aconsejable" que tenemos. Por otra parte, es verdad que no tenemos que justificar nada ante nadie cuando nos queremos empadronar en un determinado ayuntamiento, pero sí que tenemos que justificar nuestro empadronamiento para acceder a ciertos servicios públicos del ayuntamiento en cuestión...y pasar por varias ventanillas y varios días, amén de por varios suplicios...cosa que tampoco veo que sea criticada.
58. Quisiera además plantear una pregunta. Hagamos un estado laico. Perfecto. Pero entonces, y la pregunta la dejo formulada para quien me la pueda contestar, ¿cómo hacemos, por poner un ejemplo, con las pensiones de viudedad a las esposas del colectivo musulmán? En la actualidad el Estado Español está costeándolas de forma proporcional entre las distintas esposas del marido fallecido, y vinculada a un ámbito religioso, por supuesto (supongo que hará lo mismo con los mormones, para que no se interpreten mis palabras como xenófobas)...si no es en un marco religioso, el Estado estaría admitiendo la poligamia, cosa que, a nivel Civil, está prohibida...¿sería solidario dejar a estas mujeres sin su parte proporcional de pensión,sería respetuoso incluso con estos colectivos esa interpretación a rajatabla del Código Civil?¿ habría que instaurar la poligamia, qué habría que hacer...hacernos apátridas porque el Estado no nos permite, salvo excepción religiosa, tener tantas parejas como deseemos y encima, con derechos legales todas ellas de forma simultánea?
59. Non sabía que lle desen ese uso ó antigo cemiterio musulmán de A Coruña. Se o lin e non me acordo, ven sendo o mesmo conto, pero o certo é que foi o uso que tivo. Por tanto, non todo o control lles corresponde ós men in black. Os soterramentos na terra séguense a practicar, pero esíxese un cadaleito de zinc para evitar filtracións (ou débese de facer así).
60. Yo es que no soy ni de lemas ni de "ismos": tienden a cuadricular...por tanto, ni catolicismo a ultranza, ni laicismo a ultranza...aunque con el único ismo con el que me siento más identificada es "conmigo mismo"...y en mi caso, ni ese: porque soy "conmigo misma"...
61. Tampoco entiendo, Confidente, siguiendo el hilo de tu discurso, que digas que si te unes a una persona sin casarte estás en pecado por ello ante los ojos de la Iglesia pese a haberte bautizado, haber hecho la Primera Comunión, y haberte confirmado, incluso...pero digo yo: ¿si pasas del tema, por qué te confirmaste? Porque en el bautizo y en la Comunión "te meten en el ajo" a cañón, pero en la confirmación ,hombre, ahi decides tú!!! No vengas diciendo que te obligan, que te hacen socio, porque tú mismo has ratificado el contrato!!!
62. Bicos, Sioux, eu tamén penso asistir ó meu sepelio pero non o quero facer viva. Así vaia morta de morte morrida ou de morte matada, pero viva, nin de coña!!! Eu espero ir nun "dos adosados" que teñen meus pais con vistas ó monte, alí con toda a "miña tribu":se fomos quenes de soportarnos de vivos, de mortos que seremos máis tranquilos, nin che conto. Ó fío desta historia ocurríuseme (co teu permiso, Confidente)...¿ou deberíacha de contar no teu blog?...mellor ¿Confidente podo contar un conto? Voume a arriscar, se te ofendes, por favor, saca tarxeta amarela...Hai anos, na facultade, tiña un compañeiro que saía cunha rapaza que tiña posibles. Él traballaba de camareiro no restaurante que seus pais tiñan na Coruña. A súa avoa, antes de morrer, decidira donarlle a cada neto e a cada fillo, trala pertinente xuntanza familiar, claro, un par de nichos en propiedade...Como o rapaz estaba moi, pero que moi namorado da moza, unha noite de copas na Cidade confesounos: "Se alguha vez teño que ir falar cos pais de XXX porque caso con ela, direilles: verán estou tolo pola súa filla, e ter, non teño dónde caernos vivos, pero onde caernos mortos...." Nós estoupamos a rir...
63. No soy árbitro con lo cual no tengo cualificación para sacar tarjetas. Está bien el cuento, muy en el estilo del humor negro de Castelao. Al leerlo se me vino a la cabeza la pregunta de por qué los difuntos no pueden hablar castellano.
La confirmación, en los tiempos remotos en los que la hice, me llegó con 13 años, años en los que todavía empezaba en mí el germen de la duda y las preguntas. Germen que se desarrolló años después y que culminó (de momento) en la actualidad. Como era menor de edad (bastante menor) esa ratificación es bastante dudosa en su validez. Ahora que soy mayor de edad, reniego de ese contrato.
En cuanto a los lemas, estoy de acuerdo con que algunos cuadriculan, por eso siempre ando en constante búsqueda de un lema que refleje mi situación. En cuanto a los ismos, a mí me gusta más el dadaísmo y casi todos los ismos de aquellas épocas
64. En cuanto a la poligamia, no he pensado demasiado en el hecho, pero no soy jurista para encontrar una solución satisfactoria. Prometo, eso sí, si mis otros pensamientos más urgentes me lo permiten, dedicar algún tiempo a pensar sobre el tema
65. Yo insisto: no me gustan los ismos, pero sí Manuel Antonio, los Machado, Juan Ramón Jiménez, Monet, Picaso, Degás, Rivera, Khalo...y lo que cada uno, con su obra, sin ismo alguno, me sugiere...en plan de tú a tú...
66. No, no es una cuestión de poligamia, el trasfondo es otro: ¿como un estado aconfesional que tiende al laicismo y cuyo Código Civil no contempla la poligamia puede estar legitimándola pagando las pertintentes pensiones de viudedad a las mujeres de un colectivo que, por sus creencias religiosas, sí la permite? Por favor, que alguien me lo explique, que soy cortita de entendederas. Y encima, no sé qué ocurriría si fuese al revés, es decir, si la señora difunta tuviera varios maridos. Ese es el trasfondo. ¿Cómo se puede pretender alcanzar el laicismo en según que cosas y para qué, y echando mano de la religión se justifican otras? Y puestos a dar mala prensa a las religiones, o a todas, porque todas tienen su "vertedero" , o a ninguna, aunque intuyo que llegado este punto, entonces me encontraré con: "Es que a mí me hicieron católico, y los demás que se abaniquen"...y en ese punto contestaré "Bien, pues como católico disidente o no haz lo que quieras, y los demás, nunca mejor dicho, que se abaniquen también como quieran"...
67. Lo de la "mala prensa" lo digo de forma metafórica, a ver, es justo que se critique lo que no gusta, pero entonces, ojo, que todas tienen que rascar y habría que aplicar el mismo rasero para todas...y no vale buscar votos "megaenrollados" amparándose en el recurso "del respeto por las culturas", porque entonces, aunque no sea yo muy de misas ni de rosarios, diré que mi cultura es la judeo-cristiana y que es tan válida y se merece tanto respeto como cualquier otra...
68. Ah, ni tampoco vale hacer juegos de prestidigitación de paseo el caramelito a aquellos que no comulgan con ninguna vendiéndoles un laicismo que de hecho, no existe, ni se cumple, y que además, justifica determinadas actuaciones.
69. Bueno, yo no me adhiero a ninguna religión y critico lo que no me gusta o no me parece justo de cada una de ellas. Si me centro más en la Santa Madre Iglesia Católica es porque conozco más de ella. Pero critico de igual forma la misoginia de las tres grandes religiones monoteístas.
70. Estamos en plena campaña de la Renta 07. Al final de ella, es preciso marcar con una cruz una casilla. El problema es ¿cuál marcamos? Seguro que adivinaréis cuál marqué yo, pero ¿y vosotros?
